中(zhōng)國網/中(zhōng)國發展門戶網訊 土壤爲人類提供了生(shēng)存空間，是生(shēng)态系統的重要組成部分(fēn)。今年，我(wǒ)國将開(kāi)展全國土壤普查，此次勘察土壤“家底”對我(wǒ)國生(shēng)态領域發展有哪些意義？土壤健康與“雙碳”目标又(yòu)有哪些聯系？科學家精神和品質科研又(yòu)會在我(wǒ)國的科技發展領域産生(shēng)怎樣的動力？針對這些問題，《闳議》節目專訪了中(zhōng)國科學院院士、中(zhōng)國科學院城市環境研究所/中(zhōng)國科學院生(shēng)态環境研究中(zhōng)心研究員(yuán)朱永官。

中(zhōng)國網：今年我(wǒ)國将開(kāi)展第三次全國土壤普查，利用4年時間全面查清農用地土壤質量家底，作爲環境土壤學領域的專家，您期待此次普查取得什麽成果？

朱永官：大(dà)家知(zhī)道土壤是地球的皮膚。我(wǒ)國上一(yī)次土壤普查大(dà)概是在40多年前了。近些年來特别是改革開(kāi)放(fàng)以後，我(wǒ)國農業等各方面快速發展，土壤質量也發生(shēng)了很大(dà)的變化，因此這是一(yī)次全面地對農田土壤進行一(yī)次“體(tǐ)檢”。就像人每年要體(tǐ)檢，過一(yī)段時間我(wǒ)們的土壤也要體(tǐ)檢。通過這一(yī)次土壤的體(tǐ)檢我(wǒ)們也希望明白(bái)，目前中(zhōng)國土壤質量怎麽樣，它的健康狀況如何，它的污染情況怎麽樣，會不會影響到我(wǒ)們未來糧食的安全，糧食生(shēng)産的可持續性等等。所以應該說這是我(wǒ)們國家保障糧食安全和環境安全兩個問題很重要的一(yī)個抓手。

黑土地就像是我(wǒ)們耕地當中(zhōng)的大(dà)熊貓，土壤資(zī)源是十分(fēn)重要的，我(wǒ)們也希望通過這樣一(yī)次普查能夠明确目前的狀況以及未來保護的一(yī)些重點。

中(zhōng)國網：對于即将開(kāi)展的土壤普查，您有哪些建議？

朱永官：我(wǒ)們過去(qù)對土壤的物(wù)理學和化學性質比較關注，也是傳統的一(yī)些指标。我(wǒ)想這一(yī)次的土壤普查，我(wǒ)們不僅要關注常規的物(wù)理學和化學指标。土壤是有生(shēng)命的，它裏面有數以億計的生(shēng)命，使土壤發揮作用的很重要的原因就是裏面有一(yī)些微生(shēng)物(wù)，還有一(yī)些動物(wù)，還包括植物(wù)的根系。所以我(wǒ)們下(xià)一(yī)輪的土壤普查也會更加重視土壤的生(shēng)物(wù)學性質，也就是說更能體(tǐ)現它的生(shēng)命價值的一(yī)些過程、指标，更加全面地診斷土壤健康的狀況。就像我(wǒ)們人體(tǐ)檢一(yī)樣，既要有物(wù)理的指标——身高、體(tǐ)重等等，還要有化學的指标——血液的成分(fēn)等等。還要有更重要的一(yī)些生(shēng)物(wù)學的指标，這樣才能夠更加全面地給我(wǒ)們的土壤質量、土壤健康進行把脈，提出土壤可持續利用的一(yī)些方案、措施、路徑等等。

中(zhōng)國網：我(wǒ)國正在向完成“雙碳”目标邁進。從您的研究角度出發，您認爲在此進程中(zhōng)，需要注重哪些問題呢？  

朱永官：因爲我(wǒ)是搞土壤研究的，其實大(dà)家也知(zhī)道，土壤中(zhōng)鎖定的碳大(dà)概是大(dà)氣中(zhōng)的三倍，所以土壤的碳固定是全球碳平衡的穩壓器之一(yī)。所以我(wǒ)們講，在實行“雙碳”計劃當中(zhōng)應該多端發力，包括要更加高效地利用能源，提高能源的利用率，同時要加強生(shēng)态系統的固碳。生(shēng)态系統的固碳更重要的就是包括土壤的固碳能力，而土壤的固碳不僅僅是減緩氣侯變化，本身對提高土壤的健康、提高農業可持續發展，都是一(yī)個多赢的過程。所以我(wǒ)們相信“雙碳”計劃的實施，也是土壤研究一(yī)個很重要的方面，也是推進生(shēng)态安全、環境安全、糧食安全等這樣一(yī)些國家戰略的一(yī)個重要的抓手。

中(zhōng)國網：近年來您一(yī)直強調“品質科研”，同時也在培養很多青年科研人員(yuán)。在實踐中(zhōng)，您認爲應該如何加強大(dà)學生(shēng)和青年科研人員(yuán)的“品質科研”與創新思維呢？

朱永官：我(wǒ)感覺到我(wǒ)們國家的科技正像我(wǒ)國其他各個方面的發展一(yī)樣，從一(yī)個科技大(dà)國走向一(yī)個科技強國。科技強國關鍵體(tǐ)現在我(wǒ)們的科學研究能不能站在世界的制高點，能不能真正實現更多的0到1的創新，所以我(wǒ)認爲我(wǒ)們現在已經到了這樣一(yī)個發展的快速階段。在培養年輕人的時候，就要注重年輕人獨立思考的能力，要注重他們對已有科研的挑戰和批判精神，隻有通過獨立思考以及對現有科學範式的突破，才能真正從我(wǒ)們過去(qù)以跟蹤爲主，到現在逐漸并跑，最後我(wǒ)們有很大(dà)一(yī)塊内容是要領跑的。也就是我(wǒ)們過去(qù)是跟着人家唱(chàng)歌，現在可能大(dà)家一(yī)起唱(chàng)，未來我(wǒ)們還要作曲作詞，我(wǒ)們還要作領唱(chàng)、作指揮，真正讓中(zhōng)國科研的成果成爲世界知(zhī)識寶庫很重要的一(yī)個貢獻力量。

這就要特别重視品質。科研曆來就是求真務實，就是要創新。當然我(wǒ)們在發展的過程中(zhōng)首先要學會跟蹤，學會通過跟人家的合作不斷完善我(wǒ)們的研究體(tǐ)系，改進我(wǒ)們的創新文化，最終希望真正在許多方面能夠引領，能夠站在制高點。就像登山一(yī)樣，我(wǒ)們在登山過程中(zhōng)是很辛苦的，特别是當登山很累的時候，如果我(wǒ)們再堅持一(yī)下(xià)，可能頂點很快就能夠到達。我(wǒ)們現在也是在這樣一(yī)個至關重要的階段，所以必須堅持這樣的觀點，引領研究創新的方向，我(wǒ)們也是一(yī)直推動對年輕人的培養。

中(zhōng)國網：您能不能談一(yī)些在國外(wài)感受的品質科研，以及跟現在我(wǒ)們倡導的科學家精神的關系？

朱永官：因爲我(wǒ)是90年代初出國的，剛剛出國的時候，國内科研的水準各方面跟世界發達國家有比較大(dà)的差異，去(qù)了以後我(wǒ)感受比較深的就是，西方的老師首先讓你去(qù)尋找研究，哪怕是一(yī)個小(xiǎo)小(xiǎo)的方向，他也希望你尋找真正的空白(bái)。我(wǒ)們所作的努力就是要去(qù)填補空白(bái)。今天中(zhōng)國的科研已經發展到這樣的情況，我(wǒ)們不僅是要填補一(yī)般性的空白(bái)，還要更多地去(qù)填補更具有挑戰性的，别人沒有想到的、别人沒有做到的，也許别人想到了但是還沒有做到，我(wǒ)們就要突破這樣一(yī)些非常有挑戰性的科學難題，我(wǒ)覺得這是我(wǒ)們現在可以做到的，同時也要積極鼓勵年輕的科學家去(qù)探索的。

我(wǒ)覺得科學家精神，實際就是要敢于挑戰非常困難的問題，一(yī)定要去(qù)做别人沒有做到的事情，同時把這個事情做得越來越好，做到最頂尖的水平。科學研究就是追求卓越，當然我(wǒ)們永遠不可能達到完美的狀态，人類總是在追求完美的道路上不斷向前奮進，但正是這樣一(yī)種精益求精的精神，使得我(wǒ)們的工(gōng)作不斷推進，不斷突破我(wǒ)們認識的界限，不斷創新新的理論，不斷發展新的技術，同時我(wǒ)們要把整合這些技術、這些理論變成解決問題的方案。特别是我(wǒ)們從事環境科學、生(shēng)态科學的，還是要從實際問題出發，從問題當中(zhōng)抽提出一(yī)些挑戰性的科學難題，通過解決這些科學難題，再整合已有的知(zhī)識和技術，回過去(qù)再解決現實生(shēng)态保護、環境保護當中(zhōng)的問題。這就是一(yī)個不斷漸進的過程，通過解決問題，我(wǒ)們會發現新的問題，所以這是人類在探求未知(zhī)的領域中(zhōng)，不斷前進的一(yī)種範式，我(wǒ)覺得就是要堅持不懈，要精益求精。

（本期策劃：楊柳春、王振紅；編審：楊柳春、王振紅、王虔；編輯：王虔、武一(yī)男；攝像/後期：朱法帥。出品：《中(zhōng)國科學院院刊》、中(zhōng)國互聯網新聞中(zhōng)心；制作：中(zhōng)國網、中(zhōng)國發展門戶網）

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